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Forerunner and one of the keynote speakers for Ielts Test in China, Chen Yongjiang has been working productively with his Beijing Ielts School for over 8 years. Beijing Ielts School, the earliest school specializing in training Ielts Test takers, boast hundreds of thousands of graduates who have successfully passed the test and later on continued with their studies overseas. Recently, Steven An, editor-in-chief of Hjenglish.com, was invited to hold a friendly and in-depth talk with Mr. Chen on the evolution of Ielts Test in China. Is the talk a prelude for the potential cooperation between the two parties? Let’s take some time to find it out.
陈：陈永江，北京雅思学校执行校长
安：安家良，Steven An，沪江英语网主编
[受访者小档案]
陈永江，北京雅思执行校长，北京雅思协会名誉会长，1997投身民办教育事业，创立全国首家雅思培训学校——北京雅思学校，填补了国内雅思培训事业的空白，历经多年国外生活及学习、实践和探索，积累了丰富的行业背景和管理经验，对雅思培训有独到的见解与研究，自主开发出最适合中国学生多起点英语水平的个性化雅思课程，倾力构筑“雅思阶梯教学法”的全新雅思培训及教学模式，帮助更多即将走出国门的同学们取得了优异的雅思成绩。北京雅思学校经过8年的不断发展，已成为雅思培训界的先行者及领航者，成为了广大雅思学友首选的雅思培训权威学校。
（一）为什么没在上海投入精力？
安：您觉得北京和上海的培训机构有什么差别吗？
陈：北京和上海的培训机构的差异，可能主要体现了两个城市职能上的差异。北京市全国的政治文化教育中心；而上海在经济上的优势会多一些。而在两地培训机构的意识上，我觉得差不太多。
沪江英语不错的，发展得挺好的，我们北京也都知道。
安：那北京这边是怎么知道沪江英语的呢？
陈：网上啊，当然是在网上。
安：我个人觉得北京的培训机构在网络方面的意识要比上海的机构强。从机构自身的网站可以看出来，北京雅思的网站我是经常留意的，整体上来说比上海机构的网站要超出很大一块。很多上海的培训机构也想做论坛，但都没能做起来。而雅思培训机构的学员在这方面就有优势，他们知道在论坛上要东西。
陈：对，一些考试的预测。
安：另外我感兴趣的一点就是，北京雅思为什么在上海没有投入精力来做？
陈：上海前几年的发展环境可能差了一些，但目前很多机构的想法和模式比北京还要强。
安：您说的模式具体是指。。。？
陈：比如说，韦博的思路和华尔街是一样的，还有给我印象比较深的还有朗阁。上次朗阁的校长过来，我们还一起吃了一顿饭。我觉得上海是一个大的市场，我们也应该会考虑进入这个市场。但目前从人员的管理和抽调，对我们来说还有一定的困难，所以，我们在上海方面的发展就缓慢一些。
安：应该说，原来北京雅思的上海分校是加盟的性质，是吧？接下来，您在上海的发展，您是会考虑直营还是连锁加盟呢？
陈：我倒是倾向于直营，但是这样对管理要求比较高。其实，主要的担心还是来自于管理，资金不是一个很大的问题，而且我觉得上海的管理应该比北京还要好。
安：这何以见得呢？
陈：从政府层面上来说，上海的管理更有优势。
安：北京和上海，还有一个比较大的区别，就是：在上海没有名师，而北京的很多名字，我们在上海也耳熟能详。
陈：就像你说的，确实是这种情况。北京必然是一个高手如云的地方，我们感觉也是这种情况，全国的优秀教师都会聚集到北京，确实拉开了同其他城市之间的差距。在学术上面，北京有着无法比拟的优势，加上北京政府放宽了引进人才的政策限制，很多来自于各地人才都向北京流动。在北京，各地的人才的发展空间更大。当然，上海也会用自己的优势来吸引人才，但相对来说，在名师这方面，全国的城市中还要数北京。
（二）北京雅思和环球雅思是一回事儿？
安：很多南方人看来，北京雅思和环球雅思是一回事儿，事实上，两家机构之间到底是怎样的关系？
陈：确实，很多人都这样认为。我们做雅思有很多年，其实几年前，仅在北京专门作雅思的机构很多，可能我能叫出名字的就有30多家。但是，经过市场的筛选，目前比较的机构仅有三个：新东方，环球雅思和北京雅思。而这里面，我们说北京雅思和环球雅思相似在哪儿？其实，课程、价格等等很多方面都特别相似，甚至到课程的设置。这个问题可能要这么看，一、这两个学校都是专业做雅思；虽然北京雅思的师资有时甚至优于环球雅思、新东方，但我们本身的市场做的并不好，没有真正能把宣传推出去。我们很多学生都是朋友介绍过来的，传口碑过来的。而我们（和其他两家）最大的差距主要是在包装上。环球在包装上是它的强项。
另外，为什么我们看到课程上有这么多相似呢？我可以举个例子，比如，最初的所谓“精品班”，是我98年首先推的。当时推出来的一年中，都没有人敢去学，在那个时候来说确实是不一样的。再有一个，我推的高中五分班，同行机构一看觉得这样的设置不错的时候，他们必然也会考虑同样的运作方式。
安：接着人家就推六分班了，呵呵。
陈：就是这样的，呵呵。这个时候，你也没有任何的办法，因为毕竟大家都是做雅思的。有时候，我们推出两个月学制的班，人家也可以推两个月的班，进而大家都可以推六个月的班，这个和五分班、六分班一样，确实要想可以的制造的一些不同，是有一定难度的。在外人来看两家机构就是一回事儿。但是，肯定还是会有区别的。
安：觉得这样的竞争是良性的吗? 谁都可以推六分班，甚至是七分班，这样大家都在炒一个概念，产品上有太多的雷同。当然，两家相当的机构竞争，最终受益的还应该是学员。
陈：我觉得这是肯定的。其实，不光是价格战，价格可能是前期的一种操作。早先，新东方和我们打价格战，但我们和环球都没有这样做。教育这东西不同于普通商品，大家看重还是服务。有竞争，学员才可以得到更好的服务。价格只能是一方面，关键还是要看教学质量。
安：目前，北京雅思在北京有多少分校？
陈：北京的报名处有两个：海淀区和朝阳区。而上课地点有很多
安：现在三家主要的雅思学校的市场占有率如何？
陈：差不多。但从雅思这一块来说，新东方不是很好。
安：现在新航道不是也在做雅思吗？
陈：不太好。胡敏是去年的9、10月份作了第一期，我们都特别关注的，现在看来他们情况不是特别好。胡敏他的想法还是很好的，最终的目标还是要做成新东方这样的规模。那雅思是他的一个切入点。胡敏被称为胡雅思嘛。不多，很多学生去新东方学雅思还是冲着学校的牌子，而不是冲着胡敏本人。但是，胡敏这个人头脑很聪明，他的市场运作都挺好的。
安：我们没有办法直接接触北京的市场，但单就他的网上攻势来说，还是有很多先入为主的东西。
（三）大班、小班都要做？
安：现在北京雅思大班、小班都有吗？
陈：都有。
安：大班可以大到什么规模？
陈：大班可以达到3-400人。白天有很多外地的学员到我们这里来上课，全日制学习。一般，暑期的时候，周末人会少一些，因为放假，学生白天去学的比较多。
安：这种讲座式的班级就是北京传到上海的，但就目前而言，上海只有环球雅思能推这样的班级。
陈：确实，大班对于学生来说未必好。能有小班当然再好不过。当然，成本也会随之增加。
安：那目前北京的学员的需求如何？大班和小班，哪个更占优？
陈：我觉得是这样的。两种班级都有存在的理由，有喜欢参加小班的，当然也喜欢大班，关键还在老师。当然，在教师质量有保证的同时，如果服务更好的话，一定是更有优势的。如果是同样的老师，一个班级是200人，一个班级是40人，我一定会选择人数少的。小班当中，学生同老师交流起来更方便。
（四）关于老师
安：那我们这几家培训机构有没有共用的培训老师？
陈：原来会友，现在这种情况越来越少。
安：是不是培训机构可以控制老师的流动性？培训机构老师这么大的流动性会不会给机构造成负面的影响？
陈：肯定会有影响。
安：这些负面影响都表现在哪些方面？
陈：管理上，各方面都会有。
安：管理上的漏洞可能通过兼职老师的嘴，传到竞争对手耳朵里。
陈：（笑）肯定会有。
安：现在上海的机构已经开始尝试把兼职老师的课排满，这样你就不能到其他地方去做，这些会不会在授课协议上体现出来？
陈：我想我们还是和老师会有个协调。老师同意这一点吗？有的老师可能不同意这一点，难道课程排满，老师就不能到别的地方了？学生选择培训机构最终看的是师资，他们会因为新东方名字好听而过去学习吗？显然不是，还是要看老师。
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